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1989年戈尔巴乔夫和邓小平的对话
作者:萤火虫    发布时间:2011-8-13    浏览:33594

1989年戈尔巴乔夫和邓小平的对话

1989年苏共总书记戈尔巴乔夫访华,《真理报》记者欧福钦(原名弗谢沃洛德·奥夫钦尼科夫)以代表团成员、参与起草有关文件专家的身份随行。此人后来向世人公开了他所听到的戈尔巴乔夫与邓小平的一段对话,真是闻所未闻,见所未见,令人叹为观止。

据欧福钦回忆,5月16日,他参加戈邓会谈被请退席之前,只听到戈尔巴乔夫对邓小平说,“我们应当用推土机把这个陈旧的共产主义政治体系推平,然后所有改革才能进行下去,否则所有一切都将掉进沙堆里”。

对此,邓小平回答道:“现在我们和您正行驶在一条乡间土路,也就是计划经济。它是坑坑洼洼的,但已经被车轧平了。而右边有一条高速公路,也就是市场经济。我们需要从现在这条路转向那条路。为了能够转过去,必须牢牢掌握方向盘,而您建议去掉方向控制!那么,您怎么将汽车从这条路转向另一条路呢?”(见《报刊文摘》第2735期、2009年10月23日周末版《欧福钦:遍访中国三代领导人》。摘自《瞭望东方周刊》第43期,作者赵嘉麟)

读了这段对白,不禁大吃一惊。对话双方当时是中苏两党两国最高领导,一个是58岁的苏联最高苏维埃主席团主席、苏共中央总书记,一个是85岁的中共中央军委主席、中国实际掌门人,怎么能够表面谈改革,实际谈反共呢?仿佛对话的不是戈尔巴乔夫与邓小平,而是布什与布莱尔。

戈氏当着邓的面,直言不讳地讲:“我们应当用推土机把这个陈旧的共产主义政治体系推平”。请大家想一想,所谓的这个陈旧的共产主义政治体系,不就是共产主义(第一阶段)的政治制度,其核心即无产阶级专政吗!戈尔巴乔夫那来的胆子,公然邀请邓小平同他一道开推土机,把共产主义政治制度特别是无产阶级专政推平?而这样的邀请,无异于劝说邓小平同他一道当叛徒(参见列宁名著《无产阶级革命与叛徒考茨基》以及中苏论战时中共中央发表的《关于无产阶级专政的历史经验》和《再论无产阶级专政的历史经验》)。

面对这样的邀请,这样的建议,这样的挑衅,没有想到,邓小平竟然不恼不怒,不批不驳,反而与对方商量怎么办才更好些。在邓小平看来,问题不在于“推土机”,而在于牢牢抓住“方向盘”。抓住了“方向盘”,推土机也好,汽车也好,要驶那就驶那。“方向盘”者,权力也。在党是领导权,在国是国家政权,在操作中是控制器。戈氏认为共产主义政治体系应该推平。邓氏比戈氏更加老道,他主张不忙推平,可以先利用它来实现转轨,把共产主义的经济体系(计划经济)转到资本主义经济体系(市场经济)的轨道上去,待时机成熟再全面集中地开展政治体制改革。在邓的心目中,计划经济根本不行了,被他斥之为“坑坑洼洼的乡间土路”,市场经济则被他美化为坚实通畅的“高速公路”。他建议戈氏同他一道,先利用共产主义政治体系这个“方向盘”,把社会主义经济的车子,从左边的“乡间土路”(计划经济)转到右边的“高速公路”(市场经济)上去。

什么是市场经济呢?市场经济的本质就是利润挂帅,就是利大大干利小小干无利不干,就是唯利是图。全世界的政治家、企业家和学者,不管是那党那派,大多数都公认:市场经济(即以市场为配置资源基础手段的经济)就是资本主义经济,就是经济上的资产阶级自由化,就是财产所有权上的私有制。按照马克思主义的观点,市场经济发展的结果必然导致生产过剩的周期性的经济危机,直至其灭亡。如此而已,岂有它哉!

由此可见,戈邓在改变共产主义的政治体系(无产阶级专政)和经济体系(计划经济)上并无分歧,区别仅在于侧重点不同。前者主谈民主化,后者主谈市场化;前者着力鼓吹民主社会主义,后者着力贩卖市场社会主义;前者主张先政后经硬着陆,后者主张先经后政软着陆。什么“改革就是多一些社会主义”,“多一些民主”(见戈氏的《新思维》);什么“改革必须坚持四项基本原则”,“必须坚持公有制为主体和共同富裕”等等,统统都是掩人耳目,说给外人听的。实践已经证明:先政后经硬着陆的结果,苏联瓦解了;先经后政软着陆的结果,中国变质了。这就是严酷的客观事实;而事实终归胜于雄辩!

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  网友评论:(评论内容只代表网友观点,与本站立场无关!) 共有评论 32 条
【红四军ab】于 2014-4-2 23:00:24 评论说 1#  
    不打倒走资派,全国人民不会有好日子过。李克强又要给富翁集资了,通货膨胀又要开始了。。。
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【植树翁】于 2013-8-16 20:56:52 评论说 2#  
    在共产党的理论里不能夹带私货、假货、在共产党的队伍里不能有假马克思列宁主义的骗子、既然是假马列主义的骗子,就要摘去他头上的‘伟大的马克思列宁主义’的光环。要正本清源、清理门户。使党永远保持无产阶级先锋队的本色、和纯洁性。永远站在广大劳动人民的立场上,永远为人民服务。
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【石人】于 2013-4-8 13:17:51 评论说 3#  
    看了邓和戈的铲除和消灭社会主义(共产主义)的对话心情很沉重。邓和戈所做的事情就是帮助美帝国主义,帮助富人消灭穷人的政权(无产阶级政权)的反革命事情。鉴于此到底应该把毛主席和刘邓的斗争算为是路线斗争还是阶级斗争那?谁能说说那??
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【继革】于 2013-3-10 14:57:22 评论说 4#  
    全国人民心里最清楚毛主席是我们的大救星;全世界人民都知道毛泽东思想是指路的明灯。
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【六四八一战士】于 2013-2-21 11:51:13 评论说 5#  
    邓小平改变了中国! 没有邓小平,麻将能如此普及吗?公安机关一年能破几万起贩毒案吗?安徽一夜能抓十几万妓女吗? 当年赫鲁晓夫同艾森豪威尔一握手,世界出现了和平新局面;几十年后,邓小平同戈尔巴乔夫一握手,世界出现了新格局! 这么说来,邓小平也改变了世界!!
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【继革】于 2013-2-16 14:32:20 评论说 6#  
    无数先烈们的血决不能白流!
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【yeya】于 2013-1-3 23:20:21 评论说 7#  
    中国共产党要重新取得全国人民的信任,带领全国人民走社会主义道路,当务之急就是要果断地立即取缔邓小平理论。认真地按照马列主义、毛泽东思想的原则办事。以大无畏的革命精神,坚决与修正主义决裂,和人民一道同甘共苦,共同创造社会主义光辉灿烂的明天!
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【grassyhq】于 2012-12-24 8:21:37 评论说 8#  
    这两个叛徒与人类渣滓,不但毁灭了两个伟大的国家和民族,而且毁灭了人类进步,牠们死有余辜,现在该到彻底清算时间了。广大稍有良知和正义感的无产者联合起来,让我们高举先烈旗帜,再次彻底打翻黑暗的没落社会重建人民当家做主的社会主义社会!!
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【lyw15】于 2012-12-21 15:48:24 评论说 9#  
    可悲的人类遭遇到了两个畜生的同时降生!
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【捍卫正义】于 2012-12-12 19:09:41 评论说 10#  
    稍微有良知的中国人是永远不会忘记毛主席的丰功伟业的,凡是否毛反毛诋毁伟人高大形象的一小撮混蛋无耻之流,他们绝对是别有用心来否定共产党反马克思主义的.
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【捍卫正义】于 2012-12-12 18:58:09 评论说 11#  
    D矮子出尔反尔是个阳奉阴违是个十足的小人,若干年后历史会还告诉中国人民,是他葬送了社会主义中国的,又一次把人民推入到了水深火热之中,使使绝大多数中国人民重新沦为被剥削被压迫的奴律.
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【xiaocunnongren】于 2012-11-23 23:03:49 评论说 12#  
    晚霞红,太阳落,中国出来个邓改革,他为自己墓幸福,全国人民没吃喝。中国的悲哀,人民群众倒霉。
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【luoxl_31】于 2012-11-17 10:37:20 评论说 13#  
    邓小平在说:使一部分人先富起来时就说过先搞一段资本主义。看来,他说的“坚持四项基本原则”就是卦的个“羊头”韬光养晦了。
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【leni1918】于 2012-10-14 12:18:01 评论说 14#  
    邓的余毒不除,祸害子孙千秋万代。 邓的路线不倒,红色江山永无宁日。
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【风啸啸】于 2012-9-21 21:31:50 评论说 15#  
    戈尔巴乔夫和中国的戈氏已将它们自已永远钉在了历史的耻辱柱上.遗臭万年.
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【青白侠客】于 2012-9-8 15:32:09 评论说 16#  
    东方红,太阳落,中国出来个邓改革,他为自己墓幸福,全国人民没吃喝。 中国的悲哀,人民群众倒霉。
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【leni1918】于 2012-9-4 18:35:27 评论说 17#  
    在邓的改革下,全国形势一片大好,到处繁荣“娼”盛:过个车大桥坠毁;打个雷高铁追尾;下个雨满城泡水;开个会全国戒备;生个病债台高垒;读个书全家受累;眨个眼肉价飙飞;上个访有去无回;喝个奶时间不对;摆个摊城管砸毁;炒个股终生后悔;打个车艾滋入腿;围个脖删贴封嘴;当个官公款消费;脱个衣星光生辉;傍个爹荣华富贵。这就是我们的有“特色”的社会主义,真的很“特”,很“色”。 美国人说:“苏联解体了,东欧散伙了,中国还等什么?”
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【青白侠客】于 2012-9-1 18:20:07 评论说 18#  
    中国人的悲哀,无产阶级的悲哀。
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【leni1918】于 2012-8-31 0:59:50 评论说 19#  
    邓的右倾翻案使得我们失去太多的时间,三十年的改革,到底改了些什么?革了些什么?全心全意依靠工人阶级成了空话,工人阶级还是领导阶级吗?现在的共产党还是真正的无产阶级代言人吗?我们劳苦大众还有发言权吗? 社会上不少别有用心的分子正式利用我党所走过的一些弯路,利用我党的一些缺陷,居然喊出不少反动口号:“杀光共匪,月月反动!美帝国快来侵略我们吧?求日本侵略!都怪当年老蒋剿匪不力,求蒋介石转世”!说这些话的都是什么人呀?据说还有共产党员说的话?你们的党性、人性哪里去了?他们这样说无非是为了搞所谓的“多党执政、自由民主”那一套,妄图排挤我共产党的执政地位。 我们党是走了不少弯路,尤其是时下今日,资本家、地主老财、走资派、贪官污吏、黑帮横行...涌现了不少陈希同、王宝森、陈良宇之类的党内蛀虫,还有不少崇美媚日的所谓精英份子的败类,可是邓的错误不能说是党的错误,更不能说是主席的错误,主席在世的时候,哪一个不是雷锋、焦裕禄、王进喜、王杰这样的英雄人物,这不是某一个人的错,这是时代的悲剧,不只是文艺战线,而且政治、经济、文化、体育各条战线都已被资产阶级走资派专了政,早已不是毛主席的无产阶级革命路线,是所谓的“黑猫、白猫”路线,“与时俱进”路线,“科学发展”路线,哪一点还有社会主义的特色,哪一点还有无产阶级专政的味道。资本家翻了天,走资派翻了天,右派翻了天,修正主义翻了天,哪里还有劳动人民群众说话的地方?哪里还有无产阶级的文艺路线? 邓的错误只能是党内修正主义路线的错误,“跟共产党走社会主义,听毛主席话工人阶级掌权”回归到正确的光荣的无产阶级专政下继续革命的路线才是最正确、最革命的道路。任何时候都不能放弃共产主义理想,都不能放弃共产党员的责任,工人阶级重掌大权的时候,就没有黑心资本家、贪官污吏说话的地方了。
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【leni1918】于 2012-8-24 23:05:32 评论说 20#  
    中央出了修正主义,我们怎么办?斗争! 唯有斗争才能让一切贪官污吏、资本家、地主等牛鬼蛇神在无产阶级的铁拳下发抖! 唯有斗争才能夺回无产阶级失去的红色江山! 唯有斗争才能让广大劳动人民群众真正体会到社会主义的优越性! 作为资产阶级代言人的邓早就被主席打倒过多次,但他也打倒了主席真正的接班人华国锋同志,从此,中华大地不在红旗招展,不在遍地花香,到处是资本主义的毒瘤恶草,到处是共产主义的道德沦丧,到处是资产阶级的靡靡之音,到处是贪官污吏、官商结合,到处是“路有冻死骨,朱门酒肉臭”,雷锋、焦裕禄、王进喜、王杰一个个英雄人物离我们远去,陈希同、陈良宇、成克杰、王宝森之流离我们越来越近,时代呼唤着英雄,时代呼唤无产阶级的觉悟: “金猴奋起千钧棒,只缘妖雾又重来”驱散妖雾者,唯有斗争!唯有无产阶级的彻底觉悟、彻底革命!
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【leni1918】于 2012-8-24 22:43:34 评论说 21#  
    现在终于明白为什么要几次三番地打到邓小平,打到刘、邓路线,这样的路线始终要亡党亡国的,邓不除,始终是党的祸害,是社会主义伟大事业的祸害,苏联丢掉了列宁和斯大林这两把尖刀,是因为出了赫鲁晓夫这样的叛徒,从那时起苏联已然变成共产主义的叛徒—修正主义,不幸的是,中国也丢掉了毛泽东思想这把尖刀,因为中国的赫鲁晓夫(邓小平)就睡在我们身边。
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【东方游魂】于 2012-8-22 23:06:12 评论说 22#  
    不论推平共产主义政治体制或实行市场经济,其目的就是走资本主义道路,这对弋尔巴乔夫和邓小平个人来说都是有利的,因为他们手中有权可得到无数的利益,他们决没有为大多数人服务的思想,他们的胸襟狭窄,是彻头彻尾的小人。
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【贾昊田】于 2012-8-10 19:18:46 评论说 23#  
    长见识,受教育。共产党的叛徒竟出在党的高层领导内。何愁不变质?何愁不变色?
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【鲁亚东】于 2012-7-18 9:42:16 评论说 24#  
    可悲的是这些反党反社会主义分子没被人民识破!还把他们的反社会主义的阴谋当做真理来推行!这是中国的悲哀!
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【东方世杰】于 2012-6-4 11:41:55 评论说 25#  
    看了文章内容,有必要把四项基本原则重新找出来思考一下。“四项基本原则”:“第一,必须坚持社会主义道路;第二,必须坚持无产阶级专政;第三,必须坚持共产党的领导;第四,必须坚持马列主义、毛泽东思想。”(1982年《宪法》将无产阶级专政改为人民民主专政)。
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【565266869】于 2012-4-22 19:16:46 评论说 26#  
    第一次看到二个无产阶级叛徒的对话,而邓却是一个更加阴险更加恶毒的叛徒。历史是人民写就,总有一天将清算他的罪恶。
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【舒临1828】于 2012-4-21 22:11:44 评论说 27#  
    有道理呀,有道理....
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【haif】于 2012-3-11 5:36:06 评论说 28#  
    我头一次听说, 太可怕了!两个以共产主义信仰为意识形态的国家竟然在这样两个险诈的政客手里
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【沉默地看】于 2011-10-19 19:46:19 评论说 29#  
    太可怕了!两个以共产主义信仰为意识形态的国家竟然在这样两个险诈的政客手里!
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【ljl5678】于 2011-9-17 19:47:44 评论说 30#  
    【由此可见,戈邓在改变共产主义的政治体系(无产阶级专政)和经济体系(计划经济)上并无分歧,区别仅在于侧重点不同。前者主谈民主化,后者主谈市场化;前者着力鼓吹民主社会主义,后者着力贩卖市场社会主义;前者主张先政后经硬着陆,后者主张先经后政软着陆。什么“改革就是多一些社会主义”,“多一些民主”(见戈氏的《新思维》);什么“改革必须坚持四项基本原则”,“必须坚持公有制为主体和共同富裕”等等,统统都是掩人耳目,说给外人听的。实践已经证明:先政后经硬着陆的结果,苏联瓦解了;先经后政软着陆的结果,中国变质了。这就是严酷的客观事实;而事实终归胜于雄辩!】,作者一针见血,分析的非常准确深刻,在中国邓的徒子徒孙们,建立官僚资产阶级为主体的利益集团,对内疯狂掠夺社会财富,制造严重的社会两极分化,对外投降帝国主义,大肆出卖国家利益,这些共产主义的叛徒,绝不会有好下场。
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【红旗】于 2011-9-9 16:24:59 评论说 31#  
    司马昭之心路人皆知……
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【群艺】于 2011-8-20 14:03:49 评论说 32#  
    这倆共产主义运动的内奸叛徒!上帝喝多了?怎么让这么倆畜生同时掉在这个世间!人类太多不辛了!这是一次最大的不辛!
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